16 décembre 2012

Les vieux

Les Vieux
J’ai déjà effleuré le sujet, on en parlait à la radio dernièrement : l’administration d’un centre commercial au Saguenay a fait inscrire sur les tables de l’aire de restauration de ne pas s’y attarder plus de 17 minutes! Parait que les vieux s’y installent à demeure, ne dépensent à peu près rien, jouent aux cartes et nuisent aux clients en quête de places pour se restaurer.
Depuis la nuit des temps, les grands marchés furent des lieux des rencontres, lieux de rassemblement, lieux d’échanges commerciaux, des lieux où les idées et les opinions circulaient, des lieux où l’on découvrait ce qui venait d’ailleurs, où les modes s’imposaient, où on s’exposait, des lieux où les peuples se rencontraient. Aujourd’hui, ça n’a pas changé. Dans les marchés, chacun est bienvenu, il s’agit de lieux universels. Les commerçants souhaitent l’achalandage, les citoyens et consommateurs s’approprient cet espace commun.
Je ne vénère pas inconditionnellement les vieux, les enfants ou les handicapés, comme s’il fallait racheter son âme à longueur de journée face à un groupe ou un autre. Sauf qu’en ce qui concerne les aires communes de restaurations, on ne peut empêcher quelqu’un de les fréquenter sous prétexte de rentabilité. En cette période néolibérale, on se permet de dire que les vieux nuisent, car ils dépensent peu. Naguère, ce sont eux qui consommaient, ils ont donné naissance à ceux et celles qui consomment aujourd’hui. En deux mots, ajoutez des tables, prévoyez des aires plus vastes, plutôt que de les chasser, donnons-leur de l'espace. Notre climat favorise les rassemblements en ces lieux, assumons.
Cependant, chez les petits restaurateurs, à l’heure du midi, il me semble logique et respectueux de ne pas s’étendre avec son journal, ses cartes et ses « gratteux ». Tout le monde n’est pas sensible à la chose. Parmi nos vieux, il y a des malotrus. Ils l’étaient surement à 30 ou 50 ans, ils le sont encore. Le temps ne fait rien à l’affaire! La sagesse que l’on associe aux vieux fait parfois défaut. Quand il n’y a que douze tables dans un établissement et que trois d’entre elles sont occupées par quelques individus qui susurrent un café acheté trois heures plus tôt et que les clients du midi se pointent, je comprends que le proprio leur demande poliment d’aller se dégourdir dehors. Il faut faire la part des choses.
Le poids démographique des vieux augmente dans notre société. Ce n’est pas une raison pour imposer n’importe quoi aux autres. Il m’est arrivé d’aller faire l’épicerie avec mon grand-père. Même si notre panier débordait de victuailles il passait à la caisse rapide, sachant que la caissière ne s’obstinerait pas avec un vieux. Depuis, quand un vieux se pointe à la caisse rapide avec un plein panier, je sais que ce n’est pas innocent! Ce n’est qu’un exemple. J’aime aider les vieux, les écouter, mais, il y a des gens qui ne se sont jamais intéressés à quoi que ce soit, qui ne se sont jamais impliqué dans quoi que ce soit et qui croient que tout leur est dû, qui s'imposent partout avec leur vide intersidéral, qui rêvent d'un billet de loterie gagnant et qui ennuient les autres avec avec leurs opinions insignifiantes basées sur la Une du Journal. Le respect c’est multidirectionnel, même pour les vieux. C'est au nom des vieux que je respecte et que j'estime que j'écris ça.
Après avoir témoigné d’un tas d’exemples où quelques vieux ambitionnaient sur le pain béni, j’ai décidé d’écrire ce billet. Tout le monde a droit au respect et à la politesse. Ainsi, chez le boucher, au guichet de Loto Québec et à la bibliothèque il faut bien se comporter et au besoin, attendre. À bon entendeur salut!
Grand-Langue

56 commentaires:

  1. Me le tiendrai pour dit deux fois plutôt qu'une le jour où je serai vieille et tout aussi difficile que maintenant. :D

    Sérieusement maintenant, suis tout à fait d'accord avec toi. Discrimination et condescendance ne sont pas respect mais mépris. Et quand on les cherche, pas mieux.

    Une chose me chicotte cependant. C'est de lire que tu te préoccupes d'avoir ta part de pain béni!

    Mon blogue est réparé, je ne le ferme pas encore, suis en retraite de décembre, vais finir par pondre un petit coco dessus.

    Je suis contente que tu blogues toujours, je ne promets pas d'être féconde comme je le fus, mais je viendrai de temps à autres nourrir ma bête, moi aussi.

    Zed ¦)

    RépondreEffacer
  2. Vous avez l'art de semer des images, je les ai tous vus!

    Vous dites : « Le respect c’est multidirectionnel, même pour les vieux. C'est au nom des vieux que je respecte et que j'estime que j'écris ça.» C'était en filigrane dans votre texte, de toute manière.

    Votre grand-père qui passe à la caisse rapide avec son panier, l'air d'être au-dessus de ses affaires, je le connais lui aussi!

    Mon père avait l'art d'énoncer des petites phrases qui valaient bien des discours. Homme de peu de mots (disons qu'il ne m'a pas légué ce trait de personnalité!...) avec un visage très expressif, à propos des vieux, il disait ceci : « Un vieux haïssable, c'est rien qu'un ancien jeune haïssable! ». Autrement dit, qu'on vieillit comme on a vécu. Moi, je crois ça aussi.

    Ma mère arrive à 81 ans, elle les aura cette semaine. Je l'accompagne très souvent lorsqu'elle fait ses courses. Quand on passe près de l'aire des restos au centre commercial, elle appelle ça « le poulailler » et on la paierait cher pour qu'elle s'y installe 5 minutes avec un café. Elle fuit ça comme la peste. Elle se demande tellement ce qu'ils font là... Ça la dépasse!

    RépondreEffacer
  3. Anonyme Zed,

    Ça fait longtemps. Je vais parfois sur Air Fou mais ça bouge pas beaucoup par là! Pour ce qui est de mon pain béni, mon pain n'est pas vraiment béni mais j'aime l'expression!

    J'espère qu'il y aura du nouveau sur Air Fou.


    Zoreilles,

    Un poulailler, c'est exactement ça sauf que les coqs ne se distinguent pas des poules.

    Je l'aimais beaucoup mon grand père... il avait quand même ce défaut!

    Curieux ça, mon père détestait aussi "les vieux", par chance (ou malchance) il n'a jamais eu besoin de vivre parmi eux. Je serai comme eux, nul doute, je le suis déjà!

    Ainsi donc, si les vieux intéressants ne sont pas en ces lieux, où sont-ils?

    Grand-Langue


    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  4. Merci Grand-Langue, c'est super gentil. Le blogue a été victime de hameçonneurs et je l'avais laissé aller n'ayant aucun temps mais comme il est de nouveau fonctionnel, je vais y pondre des cocos de coqs et de poules de temps à autres.


    Zoreilles, j'aime donc ta maman. :D On va parler des Acadiens du Québec à R-C, je crois? Ça touche ta famille, ça!

    Zed ¦)

    RépondreEffacer
  5. Tout le monde a droit au respect et à la politesse, comme tu dis si bien.
    Jeunes ou moins jeunes.
    Mais où sont les vieux intéressants. Mais avec nous, ce sont les plus intéressants qui se tiennent avec nous.

    RépondreEffacer
  6. Factotum,

    Oui, avec nous, parmi nous.Mais je parlais de ceux qui sont à la retraite, de ce qui ne sont pas de notre entourage immédiat et qui ne se tiennent pas dans les "poulaillers" de centres commerciaux.

    Lors d'une vie active (monde du travail) on consacre peu de temps pour établir des liens avec ces gens d'expérience. Pour ma part, c'est bien vrai. Cela je le regrette.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  7. Décidément, l'expression « poulailler » que dit ma mère à propos des aires de restos des centres commerciaux, on va la retrouver dans le prochain dictionnaire des néologismes québécois tellement elle semble acceptée dans le langage courant!

    Et une apparition de Zed? Wow! Je suis convaincue que tu aimerais ma mère et pas seulement pour ses expressions imagées. Elle et toi, vous avez deux ou trois petites choses en commun! Ces émissions de Radio-Canada sur les Acadiens du Québec, tout le monde m'en parle et j'espère pouvoir me reprendre en les visionnant sur le web. Nous sommes toujours des Acadiens du Québec, des Îles de la Madeleine plus précisément, nous faisons partie de la diaspora acadienne du monde entier, plus nombreuse et plus forte dans les Maritimes... au Canada!

    Grand-Langue, vous vous demandez où sont les vieux intéressants? Je n'ai pas de réponse vraiment mais seulement une piste : ils ne se tiennent pas entre vieux tout le temps, ils aiment les jeunes, sont ouverts aux autres, n'écoutent pas trop la télé, ont des projets, travaillent de leurs mains, continuent à s'investir, font du bénévolat, cultivent leurs vieilles amitiés et s'en font de nouvelles, etc. Il y en a qu'on ne pourra jamais classer dans la catégorie « vieux », ça ne leur correspond pas du tout. Je vais encore une fois citer ma mère en exemple, elle est l'octogénaire que je côtoie le plus, mais elle me demande souvent quand je serai disponible pour aller avec elle « voir les vieux » à la résidence où habite ma belle-mère, où j'ai plusieurs tantes sur différents étages. Ma mère aime les vieux mais elle n'en fait pas partie, elle se ne sent pas concernée!!!

    RépondreEffacer
  8. Zoreilles,

    Je comprends votre mère. Parfois j'intercepte une conversation de vieux à mon goût. J'écoute, je me demande où ils habitent, s'ils se proccupent de l'actualité, ce qu'ils lisent, où vont-ils passer leur été, ont-ils un grand cercle d'amis (ça, j'en doute)... etc.

    La nuit je dors peu, j'écoute la radio, les lignes ouvertes de 98,5. La plupart des appels sont désespérants, vides de contenu mais parfois jaillit une lumière, quelqu'un de super intéressant, on voudrait l'écouter toute la nuit, mais non, on lui coupe la parole pour une pub. C'est comme une étoile filante, on voudrait que ça dure, et puis ça disparait.

    Grand-langue

    RépondreEffacer
  9. Je suis assez d'accord avec Zoreilles qui dans son commentaire, dit qu'un vieux haïssable, c'est rien d'autre qu'un ancien jeune haïssable ! En vous lisant, je vois ma mère qui bien qu'elle soit rendue à 62 ans, fuit comme la peste ces rassemblements de personnes âgées qui voient dans ces rencontres le lieu idéal pour maintenir un semblant de vie sociale. Ça me fait toujours rire de l'entendre dire "mais c'est juste des p'tits vieux!" :-) Car bien sur, à moins de mourir jeune, nous seront tous le "p'tit vieux de quelqu'un d'autre un jour ! Ce qu'elle ne semble pas réaliser :-)

    Quoi qu'il en soit, je regrette ce temps ou il y avait un réel échange entre les générations. Aujourd'hui, il semble que tous, jeunes, vieux, travailleurs, mères, jeunes enfants, etc... dérangent ceux des autres groupes. Il faut vraiment aller dans un restaurant avec de jeunes enfants pour constater à quel point les enfants ne sont pas toujours les bienvenus. Il faut entendre les personnes âgées parler des jeunes pour voir à quel point, selon le point de vue des plus âgés, les jeunes sont paresseux, sans vision, etc... Et vice et versa puisque pour les jeunes, les vieux sont des "croulants" dépassés. C'est triste car chacun se coupe peut-être ainsi d'une richesse incroyable: les autres !

    Bon billet qui ose dit tout haut ce qu'on n'ose toujours !

    Marie

    RépondreEffacer
  10. Votre billet ainsi que les commentaires des lecteurs me tournent dans la tête depuis 2 jours.
    Juste pour dire comment ça me préoccupe, je partirais aujourd’hui au Saguenay pour brasser la cage du maire (si pieux), des commerçants et de tous les citoyens témoins de ce manque de considération pour les « vieux ». L’image du poulailler me vient en tête, mais ce n’est pas les vieux que je vois, ce sont plutôt toutes ces poules pas tête au centre commercial qui circulent, s’activent, et consomment à qui mieux-mieux en se regardant le nombril.
    Peu importe l’âge des gens, qu’ils soient enfants, ados, adultes ou plus âgés, tous ont droit à la différence. Les personnes âgées ne sont pas prises dans un bloc monolithique, tout comme les ados d’ailleurs. Mais un vieux ouvert sur le monde, un autre impliqué dans sa communauté, une vieille pleine d’énergie, active, ça nous rassure, ça nous inspire admiration et respect, parce qu’on aimerait bien vieillir de cette façon. Comme dirait Yvon Deschamps « Vaut mieux être riche (beau, intelligent) et en santé que pauvre (laid, bourgeonneux) et malade ». Ça aide à se faire aimer.
    Zoreilles, ta mère me fait penser à la mienne. À 90 ans, c’était une personne qui avait un grand sens de l’humour, la répartie facile, toujours au fait de l’actualité et très politisée. J’aimerais bien vieillir de cette façon, mais peut-être qu’on ne choisit pas toujours.
    Heureuse de voir que Zed nous revient après une longue absence.

    RépondreEffacer
  11. Marie,

    Je me demande s'il y a déjà eu symbiose entre les générations, de façon générale bien sûr car individuellement c'est autre chose. Je comprends aussi votre mère, tout comme mon père, qui détestait se retrouver dans un groupe constitué de vieux. Il était âgé lui aussi et avait quelques manières de p'tit vieux mais il ne se considérait pas comme tel et préférait la compagnie d'une société diversifiée.

    Les enfants, les jeunes, faudrait en parler aussi (rire).


    Caboche,

    Voilà un autre son de cloche! Notez que moi-même, j'ai atteint un âge vévérable, 55 ans (ou à peu près). C'est vieux ça. Demandez-le à n'importe quel jeune!

    Pourquoi voulez-vous brasser la cage du maire Tremblay (l'autre Tremblay là là)? Il manque de considération pour les vieux? Il me semble assez vivant celui-là!

    C'est vrai aussi, nous regarder en train de consommer sans jamais être rassasié, c'est assez pathétique (vous me faites penser, je n'ai pas encore acheté mes cadeaux de Noël!) mais il faudrait trouver un autre animal pour nous personnifier.

    J'imagine que tout le monde a droit à la différence mais justement, les "vieux de centres d'achats" ont tous l'air pareil! Ils sont drabes et puis avec leurs gratteux, ils font de la saleté. Si au moins ils faisaient des mots croisés, au mieux, ils feront des mots cachés, c'est désespérants.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  12. Caboche, merci, chère toi! Je reviens juste pour un petit grain de sel, mais c'est chouette! Décidément, je savais que je n'étais pas tombée dans la bonne famille. Faudrait demander à vos mères, toi et Zoreilles, même si la tienne, Caboche n'est peut-être plus (ai-je cru comprendre) si ça ne leur tenterait pas d'adopter une grande grande fille très très rebelle et super gros féministe! Hihihihihi! 'Z'allez voir que j'ai pas changé d,idée et que le déterminant LES m'horripile toujours autant devant un nom désignant un groupe. L'une de mes amies très proches, rencontrée ici, d'ailleurs, a 92 ans et est pas mal plus allumée que pas mal DE (quantité X de) jeunes, pris dans la glace des morts, on dirait, tellement ils vivent dans les stéréotypes sans se poser de questions.

    Grand-Langue, penses-tu que si on enlevait les tables à bancs fixes pendant la nuit et qu'on tamisait la lumière, pas mal d'entre eux se dirigeraient à l'aveugle vers leur place pour se retrouver les foufounes à terre? Honnnn... :)

    Dis-donc, pas de collision avec une dame extraextraextra large au magasin que je sais tu aimes tant fréquenter dans le temps des Fêtes, cette année? :D

    Taquine Zed

    RépondreEffacer
  13. J'étais en pleine phase sur le début du billet... et la fin m'a un peu déçu. Non pas que vous ayez tort, non, ce n'est pas vraiment la question... mais nous (encore) jeunes humains libres de nos connexions synaptiques avons du mal à accepter et à comprendre que la souplesse cérébrale s'altère avec l'âge.
    Je suis d'une indulgence profonde avec les personnes âgées parce qu'il est beaucoup plus facile pour moi de sacrifier mes habitudes et mon impatience d'un point de vue neurologique.
    Je ne suis même pas O.K. pour dire qu'un jeune c... fera un vieux c..., exemples personnels à l'appui. On voit des personnes s'améliorer en vieillissant, peut-être justement parce que les connexions neuronales qui les rendaient méchants ne se font plus.

    Dommage... Dommage que le privilège de la "jeunesse" nous rende si méchants avec ceux qui n'en jouissent plus. Il s'agit d'une forme d'exorcisme : nous pensons être loin de la vieillesse, nous pensons pouvoir y échapper... alors nous la critiquons. Dommage.
    s.h.

    RépondreEffacer
  14. les vieux, faudrait les piquer à la naissance comme disait l'autre!

    RépondreEffacer
  15. Les gens peuvent changer à tout âge, par contre le poids de l'éducation et des habitudes rendent les chemins du changement plus ardus et plus souffrants : la bonne vieille peur de l'inconnu et la bonne vieille préférence pour la douleur connue qui pensons-nous, donne la permission de se plaindre.

    Je n'ai pas de condescendance quelque soit l'âge ou autre paramètre individuels. Une forme de mépris pour moi. De l'empathie envers une personne qui souffre, trop. Zed

    RépondreEffacer
  16. Pas très Anonyme Zed,

    J'avais hâte qu'une Caboche vienne mettre les pendules à l'heure! J'espère avoir choqué un peu ou à tout le moins brassé la soupe pour que les morceaux remontent à la surface.

    L'importance d'un groupe ne compte pas plus qu'un seul individu. Les gens, ça ne s'aditionne pas, ça se multiplie mais ça ne s'aditionne pas. Mais enfin, quand on parle du poulailler, difficile de ne pas identifier un grouppe (rire).

    Zed, nous sommes encore loin de Noël. C'est le 23 et le 24 que je m'amuse dans les magasins!


    Seb,

    Il y a une justice: nous vieillissons tous, à chaque instant. Pensez-y, nous sommes à la fois jeune et vieux. Plus vieux qu'hier, plus jeune que demain!

    Si les vieux perdent certains liens neurologiques, ils gagnent en influence de par leur poid démographique, leur expérience, leur acquis ($)... etc. Si certains sages usent trop de leur devoir de réserve, d'autres vieux feraient mieux, par soucis de justice, écouter et apprendre, puisque l'on peut changer.

    Je ne sais pas où je m'en vais avec ce billet, je l'ai bien maladroitement composé. J'avais en tête ces vieux qui ressemblent à des dictateurs et je me suis senti malheureux de ne pas connaître assez de ces autres vieux que j'aime tant.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  17. J’aime votre humour un brin sarcastique ;-) Enfin, c’est bien de ça qu’il s’agit n’est-ce pas? Alors, je choisis de ne pas vous prendre au pied de la lettre parce qu’il m’arrive aussi d’être sarcastique.

    Je cherche encore une explication à ces « vieux des centres d’achats » qui dérangent tant et qu’on ne veut pas voir. Serait-ce que dans notre société hyperactive, hyper performante, hyper consommatrice, on privilégie les superwoman, les super-mamies, et pourquoi pas les super-vieux allumés, « top shape » qui performent. Vivement l’excellence en marchette. Cachez ce vieux bougonneux que je ne saurais voir.
    Pour faire du bénévolat chez des personnes âgées, je trouve ça désolant. J'en ai déjà parlé sur mon blogue.

    Sur ce, je vous souhaite un bon magasinage de Noël et ne vous attardez pas trop dans les airs de repos.

    P.-S. : Difficile parfois l’expression écrite lorsqu’on n’a pas l’interlocuteur en face de soi, qu’on n’a pas accès au non-verbal, qu’on ne peut apporter une nuance ou une explication sur-le-champ. Ma pensée rejoint beaucoup celle de Seb.

    @ Zed: Avec son petit côté rebelle, (son esprit très critique face à l'Église), je crois bien que ma mère t'aurais adoptée.

    RépondreEffacer
  18. Il est parfait, votre billet, regardez toutes les interventions formidables qu'il amène, des discussions franches, des réflexions savoureuses, des anecdotes, des exemples de faits vécus, de personnalités attachantes, inspirantes et ce n'est pas fini!

    Quel beau sujet vous avez traité là, il est riche riche riche d'humanité.

    Dans votre billet précédent, vous aviez déjà amorcé quelque chose qui avait mis la table pour celui-ci. Et c'est pour ça qu'on aime tant vous lire, pour ce point de vue éclairé, observateur et ouvert à la réflexion et à la discussion qui est le vôtre.

    Vous ne serez jamais vieux, vous, et ça me rassure... parce que nous avons le même âge!

    RépondreEffacer
  19. Caboche,

    Bien dit, vaut mieux ne pas prendre au pied de la lettre quoi que... je tente quand même de ne pas m'éloigner de ma ligne de pensée. Je rigole toujours un peu, je me moque de ma propre personne aussi.

    Les vieux de centres commerciaux dérangent-ils vraiment? Ils ne me dérangent pas. J'aimrais bien qu'il y ait des tables partout dans les corridors. Ainsi ils pourraient jouer aux échecs, aux dames ou aux cartes.

    Ils dérangent surtout les propriétaires de ces centres, parce qu'ils ne dépensent pas assez. C'est ça l'affaire.

    Nous avons bien compris votre compassion pour les vieux, votre sentiment est bon. Les vieux, ceux de la basse cour ne m'attirent pas particulièrement mais ce n'est pas grave. Je ne veux pas les euthanasier pour autant.

    Sans parler d'eux, je faisais référence aux "autres vieux", ceux qu'on voit peu. Ils ne sont pas en Floride et n'achètent pas de gratteux. Ils tiennent des propos articulés, pourraient nous en montrer, nous en apprendre sur le passé et sur l'avenir aussi.


    Zoreilles,

    Vous faites erreur, chaque jour je m'entraîne à devenir vieux. Je chiâle un peu plus, j'adopte des habitudes ridicules, je me réfère au passé de plus en plus souvent... etc. J'ai toujours été un solitaire et mon affaire ne s'améliore pas!

    Nous avons effectivement le même âge, alors entre nous, on ne se voit pas vieillir, c'est le reste du Monde qui voit les choses autrement.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  20. Vous voyez? C'est ce que je disais... Vous avez toujours un point de vue unique et éclairé! Je n'avais pas vu la chose sous cet angle...

    Vous vous dites un solitaire et moi je suis très sociable... parfois en manque de solitude!

    RépondreEffacer
    Réponses
    1. Zoreilles,

      Vous êtes sociable, en même temps vous êtes à part, vous observez aussi les choses comme si votre perspective était unique, détachée. En filigrane je suis tenté de croire cela.

      Vous revenez ensuite en tant que mère, grand-mère, épouse et amie, c'est clair et vous êtes bien là-dedans. Quand vous écrivez ou analyser un texte, c'est facile pour nous d'oublier qui vous êtes et de nous concentrer sur vos mots, vos observations.

      Voilà pourquoi je m'étonnais de vous sentir mal quand le parti québécois allait mal, j'ai toujours l'impression que vos convictions et vos actions sont indépendantes des autres, donc immensément plus solides. Le lien est là, il est là pour nous tous mais à divers degrés.

      Grand-Langue

      Effacer
    2. Une perspective détachée? Moi? Laissez-moi rire, je prends les choses trop à coeur, c'est là tout mon drame!

      Je suis bien dans ma vie, c'est vrai, je fais tout pour ça, et lorsque ce n'est pas le cas, je passe à l'action, je fais des changements... Je ne suis pas assez solide pour endurer quelque chose que je ne suis pas obligée d'endurer. Ma religion, c'est l'empowerment, prendre du pouvoir sur sa vie en français, mais ça fesse plusssss en anglais.

      Ce n'est pas étonnant qu'on se sente mal (déception) quand le parti pour lequel on a tant milité, dans lequel on a cru profondément, s'éloigne des objectifs qui avaient su rallier tant de gens de bonne volonté. Mes convictions et mes actions sont devenues maintenant indépendantes... mais indépendantistes plus que jamais.

      Effacer
    3. Nos propos ne sont pas tellement contraires. Vous êtes une femme d'action, impliquée mais vos analyses sont faites comme si vous sortiez de votre propre personne, ce qui avantage vos prises de position.

      Ce n'est pas le sujet mais en ce qui concerne le PQ et le nationalisme, la population a changé, elle a plusieurs choix et on ne se reconnait pas beaucoup dans Marois. Nous sommes éparpillés, aucun autre chef, surtout pas les libéraux, ne peuvent faire mieux. Je ne peux que croire que ça changera.

      Grand-Langue

      Effacer
  21. Merci pour la visite et le très gentil commentaire.
    Je partage le point de vue de cet article, et je pense que tout cela est un manque de respect d'autrui, mais le respect est devenu un mot qui n'a plus aucun sens malheureusement.
    Et puis, pour chacun, jour après jour, c'est le "mûrissement" assuré, ce qui est encore le meilleur moyen de vivre longtemps.
    Bonne fin de journée

    RépondreEffacer
  22. Après avoir lu votre brillant texte, et les commentaires non moins brillants, je suis persuadée que je deviendrai une vieille dame désagréable et chiâleuse. Déjà je grogne pour tout et pour rien, de temps à autres et j'espère que ça ne deviendra pas permanent mais j'en doute...

    J'aimerais que ma mère âgée ait la santé et la vitalité de celle de Zoreilles; ce n'est pas le cas et c'est un sujet douloureux pour moi car je voudrais faire plus pour elle, et il vaut mieux que je me taise.

    Bonne fin d'année à vous, perspicace monsieur Grand-Langue. Et aussi à Zed que je suis également ravie de "voir" ici. Tu nous manque Zed!

    Lise pas de blogue

    RépondreEffacer
  23. bonjour je me dis souvent que leur grand âge ne leur permet pas tout et pourtant souvent les " vieux "( je reprends votre titre )le pensent.
    merci d être passé sur mon blog cela fait plaisir.
    je vous souhaite de bonnes fêtes de Noël
    respectueusement
    alixe

    RépondreEffacer
  24. Bonsoir
    Merci de ton passage et commentaire sur mon blog.
    Je découvre le tiens avec grand plaisir.
    J'aime bien le billet de ce jour.
    Je te souhaite de bonnes fêtes de fin d'année ainsi qu'à ta famille.
    Amitiés.Bonne soirée.

    RépondreEffacer
  25. Nokomis,

    "Mûrissement". Ce mot convient bien à la situation il me semble.


    Lise pas de blogue,

    Très heureux de vous "entendre".

    Vos grognements sont inspirants. De nombreux sujets bouleversent votre intérieur, cela rend vos commentaires si riches et authentiques. Quand vous exprimez votre rage ou votre enthousiasme ou votre bonheur, on sent le bien que ça vous fait, c'est parfois chavirant mais toujours bienfaiteur.

    Comme nous aimerions visiter votre blogue, lire vos textes, ajouter nos grains de sel. Cependant, il ne faudrait pas vous censurer. Ça ne pourrait pas être une résolution pour 2013? Je ne voudrais pas jouer avec votre sens de la culpabilité mais ne croyez-vous pas que l'on a droit à cela, nous qui serions vos plus ardents lecteurs? Ensemble c'est tout.


    Alixe,

    Joyeuses fêtes Alixe. Le simple fait de me retrouver en vacances, d'avoir un peu de temps pour moi (mes enfants sont à l'extérieur du pays), j'en profite pour me balader sur le WEB.


    Michel,

    Je retourne vos souhaits, heureux d'avoir fait votre connaissance! Au plaisir d'échanger à nouveau.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  26. Merci pour la visite sur mes photos.
    C'est encourageant.
    Bonne Fête de Noël.
    Yvon.

    RépondreEffacer
  27. Grand-Langue,

    quand vous me répondez "de nombreux sujets bouleversent votre intérieur" vous ne croyez pas si bien dire; je suis une personne extrêmement émotive et je ressens tout avec excès, la joie comme la tristesse, les deux à un point douloureux. Comme dans le même temps j'exprime rarement mes émotions et quelles durent (et perdurent) longtemps, tout ça mijote à l'intérieur durant des mois, des années même.

    D'un autre côté je suis une personne solitaire (comme vous) et dans mon cas je m'arrange toujours pour fuir, éviter les situations qui pourraient me bouleverser, sauf pour ce qui est de ma mère que j'aime et qui est importante pour moi. Pour le reste je suis très heureuse au milieu de mes livres, avec mon chat et je ne m'ennuie jamais quand je suis seule. J'ai dû avoir un ancêtre ermite qui m'a transmis ses gènes...


    :-DDD

    Lise

    RépondreEffacer
    Réponses
    1. J'en profite pour vous souhaiter à toi Grand-Langue et à toi Lise, un Joyeux Noël.
      Comme quoi, on n'est vraiment jamais seul(e) dans ce merveilleux monde qui nous entoure.

      Effacer
    2. C'est gentil Factotum et très apprécié.

      Grand-Langue

      Effacer
  28. Lise,

    Les autres nous connaissent plus qu'on le pense. Je sais que vous êtes émotive. C'est ok. Je sais aussi que certaines prises de position ou un échange un tant soit peu musclé peut vous rendre malade.

    Malgré tout, ce besoin de vous exprimer est évident. Vos interventions sont toujours appréciées, surtout celles que vous jugez téméraires. Il arrive que vous disparaissez quelque temps. Je me demande à chaque fois ce qu'il advient de vous. Heureusement vous revenez. Vous faites partie intégrante d'une communauté, virtuelle peut-être, mais d'une communauté.

    Sachez donc, chère partenaire de discussion, que nous sommes heureux de vous compter des nôtres. Nous sommes inclusifs. J'ose ici parler au nom des autres.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  29. J'ai beaucoup aimé ce billet - découvert par hasard!

    C'est vrai qu'il faut faire la part des choses, qu'être vieux devrait automatiquement provoquer un peu de patience et de respect - lorsque le vieux n'est pas un "vieil emm...." qui s'en délecte car avant il était emm.... tout court et basta.

    http://www.auxerretv.com/content/index.php?post/2012/03/29/Les-vieux%2C-ces-invisibles...

    ON dirait que l'on se sépare en clans, alors qu'autrefois les vieux faisaient partie du groupe. Avec les jeunes et les moins jeunes ou moins vieux....

    RépondreEffacer
  30. Et je contresigne à deux mains ce que vous dites à Lise, nous faisons tous et toutes partie d'une communauté virtuelle qui n'en est pas moins bien réelle, dans le plaisir que nous avons à nous « rencontrer » dans l'échange et la discussion, en toute liberté et sans obligation, c'est précieux, ça.

    RépondreEffacer
  31. Bises à toi Lise! Merci pour tes propos gentils et d'être par minous. Je squatte chez Grand-Langue, pas le choix, je sais bien qu'il ne veut pas d'amis (la preuve, il n,est pas sur Facebook!) mais coudons, c'est mon tout premier refuge sur la Toile et me suis toujours pas fait chasser! Hihihihihi! On a bien des gènes d'ermite oui! C'est rendu que je viens ici quand je fais des retraites le monde est à l'envers (pas de jeux de mots!).

    Grand-Langue il ne reste plus grand temps pour aller collisionner avec les dangereux hyperconsommateurs. On avertit d'abord le centre commercial visé, hein!

    M'en voudrais de ne pas dire que si je suis plus Gabriel Nadeau-Dubois que PQ, oui, j'ai changé d'idée au sujet de Marois. Il faut regarder la vidéo de Jean-François Lisée à son sujet. Je me suis totalement reconnue dans son discours, ses discours. Maintenant, que quelqu'un me dise comment rester au pouvoir dans la situation minoritaire où elle se trouve, avec des yeux malveillants partout autour. Djemila qui n'a pas été élue a fait preuve de grande intelligence en passant par-dessus les injures de l'épais lâ-lâ et son vaudou.

    Je crains qu'il en soit trop tard pour cette charte de la laïcité. Niqab au tribunal? Moi j'en ai croisé deux en quelques jours dans des magasins. Ça craint majuscule. Surtout ça, l'islam, si imposant, si tellement possesseur de la Vérité, avec les grosses familles, mais tout ce retour du religieux, sectes baptistes, évangélistes et tout ici. Il est devenu difficile de s'alimenter halal si on n'est pas végétarien. Vraiment difficile. On a manqué le bateau. Sauvons au moins un petit radeau! La musique de Noël religieuse que les gens endurent ou souhaitent voisinera bientôt d'autres sons de cloches (de haut-parleurs) si on ne se décide pas à la garder pour ses fins personnelles. Montréal et environ, Laval, notamment.

    Alors, si c'était des « vieux » qui nous faisaient la leçon et nous rappelaient notre histoire? Pas ceux qui sont au poulailler, juste dans un poulailler autre que tant de plus jeunes, un poulailler qui leur permet de sortir de la maison et de rencontrer d'autres zouaves pour pas cher, mais d'autres, qui ont suivi l'évolution et regardent le retour en arrière chez bon nombre de nos jeunes sans mémoire aussi, et qui doivent en éprouver tant de peine et de colère. Genre « Pas tout ça pour rien ou pire encore!!! »

    Suis pas anonyme, j'ai fermé Google qui voulait connaitre mes mensurations et le nombre de cheveux que j'ai sur la tête. Me suis dit que pour moi ça pouvait aller, mais quand on m'a posé des questions sur mes zanimos, j'ai envoyé paitre Google et cie et ne garde que le strict nécessaire pour fonctionner sans faire la toile dessus. :D

    Zed

    RépondreEffacer
  32. Tout le monde a droit au respect etc, même les vieux, même les jeunes. Mais en parlant de supermarché, j'ai constaté moi-même, que ce sont souvent des vieux (pas les vieux, mais des) qui ne respectent pas les autres, qui les poussent avec leur chariot, qui râlent quand il y a un article qui ne passe pas à l'enregistreuse, ou quand moi je demande une facture (dont j'ai besoin pour la comptabilité, et que je ne demande pas pour emmerder ceux qui sont derrière moi dans la queue). Mais bon, JOYEUX NOEL, quand même!

    RépondreEffacer
  33. Hpy,

    Rires, oui, même les vieux et les jeunes ont droit au respect! C'est que chacun a été jeune (ça c'est certain) et que chacun deviendra vieux (nous l'epérons)!

    Je vous souhaite un très beau Noël et une heureuse année!

    Grand-Langue


    Zed sans domicile fixe,

    Mon domaine est votre refuge, j'en suis heureux (ça doit être l'esprit des fêtes). Seulement, Zed n'est pas à la retraite, elle en serait incappable, trop active et trop jeune. Une poulette? Pas celle du poulailler!

    J'ai tenté l'expérience magasinage, en vain. Hier il n'y avait personne, il aurait fallu être en état d'ébriété pour collisionner. Je tenterai ma chance aujourd'hui, je dois aller chercher de l'eau (et oui). Tant qu'à quitter ma tanière, j'en profiterai pour aller voir le Père-Noël. Je n'ai vu personne atteint de la panique-cadeaux. Y'a des années comme ça où l'action manque.

    Gabriel machin truc? Carré Rouge? Un simple combat pour de l'argent, extrêmement égocentrique, sans plus. PQ? Ça dépend qui. Une charte de la laïcité? Je crois qu'elle pourrait passer au Québec si l'opposition est impliquée (ce que Marois reprochait aux Libéraux de ne pas faire). Le procès sur le Nikab? On s'est fait avoir. Une femme violée ou violentée par son père et son frère veut porter plainte sans être vue, elle demande au tribunal de porter la totale (Nikab). La réponse aurait dû être NON.

    Les jeunes? J'en vois quelques uns par l'intermédiare de mes enfants! C'est à tomber sur le cul. Retour de la religion, tout est extraordinaire si ça vient d'ailleurs, conservatisme (pire que moi), ignorance et surtout désintérêt face au passé. Je parle de jeunes très instruits. Tout le monde n'est pas pareil mais la tendance est lourde.

    Bon, j'ai parlé des jeunes et des vieux. Mon prochain billet traitera des morts, ces maudits morts qui ne font rien et qui n'ont pas d'opinions! À quoi sert un mort?

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  34. EN retraite, pas À LA... Comme d'hab. Enfin comme souvent.

    Un mort ça sert à dire plein de trucs au sujet des vivants, qu'on ne peut leur dire car ce ne serait pas poli, alors on passe par les décédés, moins dangereux. Par contre, on se fait un devoir de les engueuler devant les véritables concernés. Sinon, hein...

    Un mort, ça sert aussi à exprimer les louanges que l'on voudrait entendre à notre sujet. Même principe.

    Je lisais hier ton billet précédent, aussi sur les vieux. C'est quoi l'affaire, donc?

    :D :D :D Juste pour t'achaler, je te fais deux gros bisous sur chaque joue et te souhaite une joyeuses fête officielle en retard du solstice d'hi(v)er (et même d'avent).

    C'est bien vrai. 500 000 personnes ont défilé dans les rues parce que ça leur donnait de l'argent. Je t'invite avec Bouddha et toute ta famille sur mon gros bateau (oublie pas tes enveloppes brunes, y en a chez Dollarama!)

    Amitié malgré toi. :D :D :D La bouffonne Z. (J'espère que tu as raison au sujet des magasins où je dois aller car À Montréal, nous avons été prisonnier de boules de neige glace hautes comme la moitié d,une voiture pendant 4 jours, devant les stationnements aussi. C'est super Montréal, y a tout. Tu devrais t'en venir vivre ici, dans la civilisation!)

    RépondreEffacer
  35. Alixe,

    Merci


    Zed,

    Merci pour les bisous, ça fait un p'tit queckchose!

    500,000? C'était 500 fois les même 1000! Et puis, j'étais là parfois, faut me soustraire! Un bateau? J'ai le mal de mer (pour vrai). Les bateaux et moi on fait pas bon ménage... Et c'est quoi cette idée de remettre l'argent volé aux étudiants? Pourquoi pas à ceux qui l'ont payé cet argent?

    J'étais à Montréal hier, y'a pas de neige! Même la neige ne traverse plus les ponts!

    Bon Noël, faut pas oublier les traditions!

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  36. :P

    M'a t'en faire pas de neige! Avoir sur j'aurais pris une photo...

    Quand tu paies de l'argent, dis, avec quoi tu paies? Ah je sais... Ta carte bancaire ou ta carte de crédit.

    Bon solstice, c'est ça NOTRE tradition. ;) Mais merci pareil! C'est la fois dans l'année où tu me tutoies devant tout le monde. Hihihihihi!

    Zed :D

    RépondreEffacer
  37. Zed,

    On m'a baptisé, on m'a raconté un tas d'histoires en rapport avec le p'tit Jésus et cette foutue religion catholique, j'ai appris par coeur les questions et réponses du p'tit cathéchisme, j'ai fait ma première communion et j'ai été enfant de choeur... Pour toutes ces souffrances, j'estime avoir droit à un Joyeux Noël (bon débarras) d'autant plus que si je reçois des cadeaux ce soir, ce sera à cause de ce mot. Pour dire vrai, le solstice, je m'en balance un peu... moins que la religion quand même!

    Si par mégarde je tutoie quelqu'un(e), faudra mettre ça sur le compte de l'alcool et l'absortion d'alcool, c'est à cause de Noël!

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  38. J o y e u x N o ë l d'abord. (au moins en français c'est moins pire qu'en anglais)

    Si je me mets un jour à te vouvoyer, faudra mettre ça sur le dos d'une mule!

    :D

    Zed




    RépondreEffacer
  39. Joyeux Noël?

    Merci Zed! ce sera tout de même moins compliqué au Nouvel An!

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
  40. Penses-tu!!! Compter les années après la naissance de... Pfff... On peut-tu choisir quelqu'un d'autre, je sais pas moi... Einstein (14 mars 1879)? Stephen Hawkin (8 janvier 1942)? Ou même, étant donné la gravité de la situation et sans référence à la compagnie qui des IPourri, IPollue, IMemyself&, Isaac Newton (4 janvier 1643)? Je choisis le deuxième, et toi? Hein? On pourrait fêter son jour de l'an et son anniversaire, avant de le louanger en tant que disparu.

    Va fêter, va...
    Ton cadeau de Noël est ici

    (Tu n'aurais pas quelques sujets pas trop sérieux à me suggérer pour AF? [que je te laisse un peu tranquilos?])

    Zed

    RépondreEffacer
  41. Toujours cette écriture truffée d'énigmes. J'suis pas en état de réfléchir moi (hic).

    "Pfff" c'est Jesus Christ? Je n'ai contre lui, c'est son fan club qui me tombre sur les nerfs. Personne ne fête JC le premier de chaque année. Les gens fêtent une étape dans le temps comme ça c'est toujours fait, bien avant JC.

    Einstein, Hawkin ou Newton. Pourquoi pas Guy Lafleur ou Luther?

    La photo, c'est celle de Hawkin avant qu'il ne se ballade en 4 roues? Je ne suis pas un admirateur mais je n'ai rien contre lui. Cependant, peu de gens connaissent le type, alors que JC est partout, tant de femmes et d'hommes se sont fait tatouer une croix sur le corps, et à de curieux endroits parfois. Décadence.

    AF c'est pour Air Fou? Je réalise que l'alcool facilite les choses. Je ne suis pas habitué à ces acronymes, je ne "texte" pas.

    Le "citoyen inconnu" pourrait constituer un bon sujet. Ni vieux ni jeune ni mort. Il bosse et il paie tout, c'est le dindon de la farce.

    Il y a quelques mois j'ai demandé à mon député fédéral, un jeune étudiant nommé Mathew Dubé s'il pouvait me décerner une médaille de la Reine (les 60 ans de règne de la vieille pimbèche). J'estimais représenter le citoyen ordinaire qui a toujours payé ses taxes et impôts et qui a bossé honorablement toute sa vie pour payer son hypothèque et instruire ses enfants tout en représentant dignement le Canada à l'extérieur du pays dans le cadre de mon travail.

    Bref, en tant que sujet (et complément) de sa majesté la Reine, j'aurais bien aimé recevoir une des 5000 médailles payées à même nos taxes et destinées aux citoyens exemplaires. Je ne sais pas où j'aurais exposé cette merveille mais la question ne se pose plus car un fonctionnaire-robot m'a répondu qu'il ne restait plus de médailles à décerner!

    C'était tellement banal comme réponse qu'après avoir affiché ce courriel sur le babillard du bureau pendant quelques semaines, j'ai tout foutu à la poubelle.

    Je suspecte mon député NPD de ne pas être très royaliste. J'aurais dû écrire à Harper directement.

    Ce genre de truc pourrait constituer un sujet. On ne parle pas assez des dindons. Ça nous changerait du poulailler.

    Grand-Langue

    RépondreEffacer
    Réponses
    1. J'adore ta correspondance avec Zed.
      "en tant que sujet (et complément) de sa majesté la Reine"
      J'aime encore plus le titre donc tu t'affubles.
      Une belle journée à vous deux.

      Effacer
    2. Bises à toi Factotum et tous tes âtres aimés ¦)

      Effacer
  42. Me roule par terre... « Cependant, peu de gens connaissent le type, alors que JC est partout, tant de femmes et d'hommes se sont fait tatouer une croix sur le corps, et à de curieux endroits parfois. Décadence. » JC, c'est Jean-Claude? Moi aussi je fais presque tout le temps des accrocs dans les nymes.

    Oui, c'est Hawking, grand génie et tout un modèle de courage. Pour bien des gens dont moi.

    C'est moi, j'avoue, qui ai piqué toutes les médailles. Mes deux chiens en avaient besoin et mon troupeau de chats. Les autres, je les ai fait fondre pas pour faire des petites croix mais les revendre pour me payer des petits extras (en espérant que tu puisse voir cette délirante vidéo).

    L'arène it will bibis. Harper, notre phar(r)e (our fair/y) à tous.

    Amuse-toi bien encore!

    :D Zed



    RépondreEffacer
  43. @Zed,

    tu as deux chiens maintenant? Je me souviens que tu voulais en avoir un: bien contente pour toi!

    Et tu as vu la photo de monsieur Grand-Langue? Lui aussi il porte un niquab...

    :-DDD

    RépondreEffacer
    Réponses
    1. -Lise

      Hahahahaha!

      Pour reprendre une expression québécoise, il s'en sac! :D :D :D Mais j'ai le dessin de lui avec sa bouille toute ronde à laquelle il me semble j'avais mis une moustache.

      Oui, tout un zoo ma chère. J'espère que minou va bien. ¦) Prends soin de vous!

      Zed ¦)

      Effacer
    2. Zed,

      un zoo tu dis? En ce qui me concerne mon chat m'aide à supporter mes senblables, trop souvent; la ronronthérapie ça fonctionne, et je vais adopter la gigantesque minette d'un cousin qui ne peut plus la garder. Mon gros tyran et elle s'entendent bien, car je l'ai eue en garderie (sourire!) et ainsi il aura une congénère, ne sera plus seul avec son humaine.

      Les animaux, si je pouvais moi aussi j'aurais un chien; une petite doberman brune (selon mon coeur), qui sont des chiens sensibles et affectueux, et non les monstres des films de Walt Disney. Alors si ton zoo t'apporte du bonheur et du réconfort, je suis certaine que tu leur rends la pareille. Ce qui ne t'empêche pas d'aimer les humains de ton entourage; la Zed que je connais est une personne sensible, débordant de courage pour toutes les causes sociales, ce que moi je serais bien incapable de faire.

      Mon combat à moi c'est de prendre soin de ma mère en résidence, et c'est un combat quasi quotidien. On fait ce qu'on peut avec les armes que l'on a...

      Effacer
  44. Après avoir lu tous les commentaires sur ce billet (et ils sont nombreux !!!), je ne sais même plus ce que je voulais vous écrire (et pourtant cela m'avait alors semblé intéressant et digne d'un commentaire ;D).
    Je me contenterais donc de vous dire que comme d'habitude, j'ai profondément apprécié votre réflexion et que je suis (égoïstement) heureuse de vous voir plus régulièrement écrire (ce qui n'est pas une habitude de vieux ;) ). Pourtant, il me faudra attendre demain pour découvrir vos articles plus récents car au vu de l'heure, il faut tout de même que j'essaye de dormir un peu.

    RépondreEffacer
    Réponses
    1. Bonsoir Mia,

      Je suis tout aussi content de vous lire. Ce long congé des fêtes me permet d'écrire un peu. De plus, ce que j'aime par dessus tout c'est d'échanger comme on le fait.

      Grand-Langue

      Effacer
  45. Ce qu'on reproche chez toi aux vieux, je l'ai entendu dans un bistro près de chez moi reproché à des personnes d'origine nord-africaine, pas toutes vieilles. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, je ne suis pas retourné dans ce bistro, j'ai seulement entendu (ça reste à vérifier) qu'il est en faillite.

    RépondreEffacer